Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Всё мечтаем. Межпланетные путешествия, гиперпространсвенные прыжки, преломление пространства. Свищи, чёрные дыры, сверхсветовые скорости. Корабли, корабли, корабли, корабли, корабли, корабли, корабли, корабли, корабли… Серые, красные, желтые… Криотсаз, звёзды, колонии на других планетах.
Бла-бла, бла-бла, бла-бла, бла-бля, бля-бла, бла-бла, бла-бла…
А что если…
читать дальше
Бла-бла, бла-бла, бла-бла, бла-бля, бля-бла, бла-бла, бла-бла…
А что если…
читать дальше
-
-
28.11.2007 в 10:41-
-
28.11.2007 в 11:14Надеется конечно оно надеется.(И еще не извесно что лучше сидеть дома или лазить по подворотням чтоб тебе настучали)
А что если нет? А что если облом?
-
-
28.11.2007 в 11:53Продолжительность жизни растёт.
Взрыволёт может доползти до ближайших звёзд лет за 50.
Автоматические исследовательские корабли, электронные воспитатели для будующих колонистов,клонирование.
И вместо "промежуточных поколений" достаточно привезти генетический материал и какую-нибудь животную.
-
-
28.11.2007 в 12:32На данный момент самые скоростные аппараты построенные на земле это вояджеры.
«Вояджер-1» пересек гелиосферную ударную волну (англ. termination shock) в декабре 2004 года на расстоянии 94 а. е. от Солнца
При этом «Вояджер-1» стартовал 5 сентября 1977.
Т.е. ему понадобилось 27 лет чтоб долететь до окраин СС.
А это 0,001504 световых лет.
До Альфа Центавры(α Центавра A) 4,36 световых лет. Выходит Вояджеру-1 при таких скоростях надо лететь до нее (4,36/0,001504*27≈ ) 78 271,3 лет!
А ты говоришь 50 лет
-
-
28.11.2007 в 12:33-
-
28.11.2007 в 12:39Самые скорстные спроектированные это Орионы.
Но, запускать пока не стали,ведь старт Ориона даже с орбиты вырубит свет на територии ряда стран...
Поэтому запускать его будут из места, где вред от него будет минимальный.
Например над обратной стороной Луны.
И через 50 лет после этого...
-
-
28.11.2007 в 15:07Самые скорстные спроектированные это Орионы.
По подробнее.
Какая скорость.
Да и вообще такие ускорения просто мало того что убъёт всё на борту, так еще и электроника тоже не выживет.
Самые скорстные спроектированные это Орионы.
В том то и дело что спроектированые. А я говорю о действующих апаратах которые уже вышли в межзвёздное пространсво так сказать.
-
-
28.11.2007 в 15:24Скорость полета корабля - 10000 км/с (для сравнения: самый быстрый аппарат, созданный человеком это New Horizons, разогнанный ракетой «Атлас V» вариант 551 до скорости 16,2 км/с), что позволило бы достичь Альфы Центавра в десять раз быстрее, чем предыдущий проект, всего за 130 лет. Не менее удивительной была и цена запуска 1 килограмма груза, всего 150$.
Да и вообще такие ускорения просто мало того что убъёт всё на борту, так еще и электроника тоже не выживет.
Именно поэтому в техническом задании «Ориона» предусматривалась необходимость создания подходящих амортизаторов. Рассматривались варианты со сверхмощными пневматическими поршнями (очень сложная, но, по словам инженеров «Ориона», вполне реальная конструкция) и с мягкими баллонами, наполненными газом под небольшим давлением.
Электронику же экранируют.
-
-
28.11.2007 в 18:31Но всё равно это не гиперпростарнсвенные прыжки.
И на полёт уйдёт оч много времени и обратно потом лететь черти скоко.
Сотни лет...
Тут не знаешь что будет с нашей цивилизацией через 10 лет.
Хотя прикол будет если действительно пошлют такие корабли куда, а потом они через сотни лет вернутся и не застанут ни цивилизации, а может и планету.
-
-
28.11.2007 в 19:03А что в этих путешествиях нам придется ползти на досветовых скоростях в рельном режиме времени - этот момент реально мыслящие ученые и инженеры рассматривают в первую очередь.
-
-
28.11.2007 в 19:15Значит будем развиваться не экстенсивно, а интенсивно. Заселим все, что можно, в пределах СС, разовьем орбитальные поселения, космические электростанции....
Интересно. Вот и это тоже не извесно.
Для того чтоб что-то заселять нужна прибыль от этого и прибыль не малая.
Кроме того есть надежда что население планеты стабилизируется или даже пойдёт на убыль.(Anrielle[ ярый сторонник этих идей)
Кроме того уже сейчас население растёт только стран третего мира, а они слишком нищие чтоб куда то там разселятся.
На данный момент доставить людей даже на Марс большая проблемма и этой проблемой занимаются странны
которым не куда тратить деньгис высоким уровнем экономики и НТП.-
-
29.11.2007 в 10:55Кроме того есть надежда что население планеты стабилизируется или даже пойдёт на убыль. Есть. Если оно стабилизируется в странах 3го мира, к чему пока предпосылок нет, ибо их уровень жизни растет, что приводит к повышенной выживаемости детей, которые тоже растут и их надо куда-то девать, многие мигрируют в страны золотого миллиарда...
Футурпрогноз последней четверти 20го века утверждал, что в 21м должно очень сильно вырасти население стран исламской традиции, а самих исповедующих ислам должно стать больше, чем христиан...
Всегда есть вероятность войны и эпидеми...
а они слишком нищие чтоб куда то там разселятся А они хоть и нищие, но живут на этой же планете, и могут еще ого-го каких проблем создать странам давно развитым
На данный момент доставить людей даже на Марс большая проблемма Как говорится: "Челеовечество не ставит перед собой таких проблем, которые не может решить."
-
-
29.11.2007 в 13:47Прибыль нужна в том случае, если общая социально-экономическая модель будет такой, как сейчас Тоесть, если сам факт получения прибыли будет что-то значить...
При любом срое нужна будет "прибыль" т.е. польза от этого. В виде ресурсов или как счас повышение престижа страны.
А так делать что-то, без дела, никто не будет.
ибо их уровень жизни растет, что приводит к повышенной выживаемости детей, которые тоже растут и их надо куда-то девать
При высоком уровне жизни и рождаемость понижается. Представляешь какие на нашей територии были крестьянские семьи с уймой детей. Где они счас? Нету
А они хоть и нищие, но живут на этой же планете, и могут еще ого-го каких проблем создать странам давно развитым
Предлагаешь что развитые странны или сами начнут мигрировать подальше от нищих или начнуть этих нищих за свой счёт посылать туда по дальше?
Да проще и дешевле войну завязать или вирус какой изобрести
Как говорится: "Челеовечество не ставит перед собой таких проблем, которые не может решить."
Еще как ставит сколько таких было. Тот же атомолёт
Ставили и фиг что получилось. А сколько еще такого было.
-
-
29.11.2007 в 13:56Но, запускать пока не стали,ведь старт Ориона даже с орбиты вырубит свет на територии ряда стран...
Ох, Мишка опять ты со своей дезинформацией: Орионы это многоразовые пилотируемые коробли, которые станут на замену шаттлам. Орионы это продолжение линейки "аполланов".
И в планах у них максимум это полёт Марс и Луну, а так до МКС будут летать точно.
И ни о каких межзвёзных полётах речь не идёт.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Орион_(КА)
-
-
29.11.2007 в 14:59Выгоды от чего-либо могут быть не только сугубо финансовые, иногда какое-либо деяние есть просто необходимость. Тоесть будет необходимость осваивать планеты - будут осваивать, даже если это будет сколь угодно дорого. Но я же тебе не просто так сказал об экономической модели - социалистический, или тем более коммунистический строй может обойтись и без понятия прибыли - необходимость и все, курс на результат. Саом понятие затарат, чисто финансовое, в таком обществе может уйти...
При высоком уровне жизни и рождаемость понижается. Не так сразу. Сначала успевают нарожать, причем весьма немало. Хорошие примеры - Китай и Индия, на подходе страны Арабского мира, за ними ожидают страны Африки... Опять же, многое зависит от того, как внезапно на людей свалились улучшившиеся условия жизни
Представляешь какие на нашей територии были крестьянские семьи с уймой детей. Где они счас? Нету Если ты вспомнишь, что мы пережили Первую мировую, Гражданскую, 30е и Великую Отечественную, то ты можешь себе представить примерно, каково было бы количество населения территорий Российской империи без этих войн, но с советскими улучшениями условий жизни... Думаю миллионов 400, не меньше... К тому же ты забываешь, что сейчас рождаемость у нас сократилась не по причине улучшения жизни, а как раз наоборот в сумме с изменившейся психологией людей и доступностью средств контрацепции
Да проще и дешевле войну завязать или вирус какой изобрести Войну только теоретически развязать проще, практически же - это катастрофа, планетарного масштаба, катастрофа идеологическая (в жопу отправляются идеи гуманизма и демократии) и гуманитарная. Учитывая крайне низкую агрессивность и готовость воевать среди жителей стран Золотого Миллиарда, они могут и не смочь отразить агрессю, если она будет массированна, со стороны стран 3го мира, при нынешней дешевизне и доступности оружия, все интеллектуальные орудия убийства могут не помочь, будут закиданы шапками. Сами люди не гтовы воевать, погрязли в бытовухе...
В том то и дело, что человечеству скоро, для того, чтобы эффективно решать возникающие перед ним проблемы, придется как то объединяться, как то помогать отсталым своим частям... Как то менять общелюдскую философию взаимодействия...
Еще как ставит сколько таких было. Тот же атомолёт. Ставили и фиг что получилось. А сколько еще такого было. Ты не понял сути этого высказываниея. Атомолет - не проблема, в нем не было необходимости реальной, это так, технический выебос, не более. Суть высказывания, поднятого вопроса в том, что имея перед собой проблему, реальную, люди находят ей решение, технологии, пути, которые позволяют... Тот же атомолет не был сконструирован, но исследования в его направлении очень обогатили инжененрную мысль, дали людям что-то. То, что он не был построен тогда (не было острой необходимости) не означает, что он не будет построен, на новом технологическом витке. Но даже отказ от самого решения при признании неэффективности его решения, нецелесообразности - это тоже решение. Это показывает, что проблема была изучена и понята бесперспекитвность самих работ в этом направлении. Решить вопрос можно и путем анализа и установки факта того, что сам вопрос был сформулирован неверно. Даже отсутствие результата - тоже результат
-
-
29.11.2007 в 15:40Сотни лет...
Есть проект более продвинутого взрыволёта, который долетел бы втрое быстрее, но он основан на теоретическтих выкладках, а этот на результатах хоть каких-то экспериментов.
При высоком уровне жизни и рождаемость понижается.
Вобще-то вы исходите из размножения естественным способом.
Идут разработки в области альтернативных способов.
Они вобще-то приближаются к завершению.
Орионы это многоразовые пилотируемые коробли, которые станут на замену шаттлам.
Это они одно название использовали два раза, ибо фантазия бедная.
http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Orion_%28nuclear_propulsion%29
В русской википедии искать инфу про американский проект,это нечто!
-
-
29.11.2007 в 15:54Саом понятие затарат, чисто финансовое, в таком обществе может уйти...
При социализме ракеты строли для повышения престижа страны. Я сразу указл что должна быть выгода, польза по любому. А если польза не значительна и не оправдывает затраты ресурсов то и делать этого не будут. Вспомни советский проект освоения луны, который накрылся.
Хорошие примеры - Китай и Индия
А что они? Живут себе компактно и места хватает. Китай смог применить успешную програму по снижению рождаемости и это ему удалось.
а как раз наоборот в сумме с изменившейся психологией людей и доступностью средств контрацепции
У нас уровень достаточно высок всё же. И у людей достаточно денег на контарцептивы и они достаточно умны, что б понимать как ими пользоватся.
А хотя что доказывать
Учитывая крайне низкую агрессивность и готовость воевать среди жителей стран Золотого Миллиарда, они могут и не смочь отразить агрессю, если она будет массированна, со стороны стран 3го мира, при нынешней дешевизне и доступности оружия, все интеллектуальные орудия убийства могут не помочь, будут закиданы шапками. Сами люди не гтовы воевать, погрязли в бытовухе...
А зачем воевать золотому миллиарду? Достаточно вывести миротворцев из Африки. И такое начнётся
Всё что будет тербоватся так это подкидывать дрова в костёр.
Исламский мир тоже не проблема уже сечас в Ираке режут друг друга шииты и суниты. Натравить друг на друга и смотреть шоу
В том то и дело, что человечеству скоро, для того, чтобы эффективно решать возникающие перед ним проблемы, придется как то объединяться, как то помогать отсталым своим частям... Как то менять общелюдскую философию взаимодействия...
В принципе так счас и происходит. Пропагандируются контрацептивы в африке, индии.
Атомолет - не проблема, в нем не было необходимости реальной, это так, технический выебос, не более.
Необходимость еще какая была. И счас оч даже есть. Перспектив у атомолёта ой как много, но не смоли сделать.
Даже отсутствие результата - тоже результат
И что? Ты же сказал что :"Челеовечество не ставит перед собой таких проблем, которые не может решить."
Я тебе тут же показал, что человечество себе всё же ставило такие проблемы которые не смогло решить.
-
-
29.11.2007 в 15:56en.wikipedia.org/wiki/Project_Orion_%28nuclear_...
В русской википедии искать инфу про американский проект,это нечто!
Эээ, а можно на русском?
-
-
29.11.2007 в 16:12А Индии неудалось.
В результате скоро индусов станет больше, чем китайцев.
А места у них меньше.
А зачем воевать золотому миллиарду? Достаточно вывести миротворцев из Африки. И такое начнётся
А затем, что уровень технического превосходства запада над Индией и Китаем, Латинской Америкой недостаточен.
И может исчезнуть.
В принципе так счас и происходит. Пропагандируются контрацептивы в африке, индии.
Результатов однако нет.
Тем временем корейцы пытаются решить проблему низкой родаемости в развитой стране техническим путём...
Необходимость еще какая была. И счас оч даже есть. Перспектив у атомолёта ой как много, но не смоли сделать.
Крушение самолёта с ядерным реактором на борту представляешь?
А сделать-то его можно.
Эээ, а можно на русском?
Вот перевод.
http://www.imperus.clan.su/publ/3-1-0-6
-
-
29.11.2007 в 18:28Откровенно говоря, я даже слабо себе представляю, куда в самолете применить атомный реактор? Для чего? Что это будет - летающая электростанция? Что он там будет делать? Пропеллеры крутить, турбину? Ну может быть, теоретически... Но, я уверен, сама эта идея настолько громоздка и сложнореализуема в самолете, в свете самой специфики самоелтов, что ее и внедрять смысла нет. Я уверен, что у простоых турбин КПД будет много выше, да и проще это в реализации.
Вот и говорю - выебос.
Опять подумай - электростанция, подлодка, корабль... Они много больше. Везде атом греет воду, а та - другую воду, а та вращает лопатки турбин. Представь себе ЭТО в самолете! Это же абсурдно, громоздко - для самолета. ГДЕ на самолете столько воды держать?
Нет, не проблема эта была... просто прихоть. Ну, заодно может хотели исследовать это направление, на пердмет возможности принципиальной такого...
Возможно когда будут разработаны новые реакторы, новые материалы и новые моменты в их работе, возможно тогда атомолет можно будет реализовать.
И не вижу я за атомолетом никаких перспеткив радужных, о кторых ты говоришь, ничего особо позитивного он не несет...
Проблемы - это как раз другое, проблемы - это глобальное потепление, низкая или высокая рождаемость, голод, терроризм, смертность, болезни, невосполнимые энергоносители и т.п... Любую из этих проблем человечество может решить в будущем, некоторые - даже сейчас, при нынешнем уровне развития.
При социализме ракеты строли для повышения престижа страны. Да, это тоже. Но это уже вторично. Ракеты в первую очередь строили потому, что сам уровень технического развития человечества позволял их строить, и потому, что человечество в своих исследованиях вселенной и окружающей реальности дошло до того, что у него возникла потребность выйти за пределы Земли, шагнуть дальше. Ведь ракеты дали нам не только космическую гонку, они дали нам много технологий, материалов, исследований, мы лучше узнали Землю и Вселенную, наладили коммуникации. Престиж - это удел сильных держав, не СССР и США - так кто нибудь другой построил бы ракеты и полетел, потому что время для этого уже пришло, потребность созрела. Вот тебе кстати и проблема - человечество поставило перед собой вопрос - полететь в космос, посетить Луну, поставило довольно давно, чуть ли не в анитчности... и решило его, пусть и в 20м веке, но решило.
Вспомни советский проект освоения луны, который накрылся. Ну, там была гонка со Штатами, мы не успели. А по хорошему это был больше вопрос престижа. Мы несколько раз уели Штаты, им очень нужно было нас в чем-то обойти
Китай смог применить успешную програму по снижению рождаемости и это ему удалось. Ну, не забывай, какой государственный строй в Китае
У нас уровень достаточно высок всё же. По ходу - недостаточно высок, и именно его низость как раз останавливает наших людей от деторождений. Нет, по сравнению с Африкой он конечно ого-го как высок, но мы то знали лучше. И если раньше люди интенсивнее плодились, то теперь, да еще с приходом новых ценнсотей индивидуализма с одной стороны и большей сознательнсоти с другой - люди лвадцать раз думают перед тем как рожать и часто отказываются. Мы вообще в хреновой ситуации, у нас и уровень упал, и сами мы староцивилизованы. Не рожают...
Всё что будет тербоватся так это подкидывать дрова в костёр. Этот костер может поджечь крышу собственного дома. Как тебе уже верно отметил Панда - превосходство зачастую не так велико и может быть преодолено, а уж вкупе с большей воинственностью и массовой готовностью драться...
В принципе так счас и происходит. Пропагандируются контрацептивы в африке, индии. Нет, это же мизер... Надо нечто большее
-
-
29.11.2007 в 21:16С конца начну... Атомолет - повторюсь, это не проблема
Проблема была в создании атомолёта. Которую благополучно не решили.
Но, я уверен, сама эта идея настолько громоздка и сложнореализуема в самолете, в свете самой специфики самоелтов, что ее и внедрять смысла нет. Я уверен, что у простоых турбин КПД будет много выше, да и проще это в реализации.Вот и говорю - выебос.
Я уже говорил, представь себе самолёт который может мясяцами, а то и годами находится в воздухе без посадки
Это огромная перспектива.
Опять подумай - электростанция, подлодка, корабль... Они много больше. Везде атом греет воду, а та - другую воду, а та вращает лопатки турбин. Представь себе ЭТО в самолете! Это же абсурдно, громоздко - для самолета. ГДЕ на самолете столько воды держать?
Сразу видно что ты не знаком с этим проектом. Но не будим вдоватся в подробности.
Проблемы - это как раз другое, проблемы - это глобальное потепление, низкая или высокая рождаемость, голод, терроризм, смертность, болезни, невосполнимые энергоносители и т.п... Любую из этих проблем человечество может решить в будущем, некоторые - даже сейчас, при нынешнем уровне развития.
На данный момент ни одна из них не решина.
Луна тогда была не нужна, лучшее тому доказательство - то что с 70х люди туда не особенно совались
Почему то и счас не суются ибо проблематично, потому и не лезут. А тут межпланетные перелёты, непонятно зачем и непонятно для чего.
Этот костер может поджечь крышу собственного дома.
Абсурд, как раз таки нет. Они истощад друг друга войной.
Ту же Индию с Пакистаном от войны держит запад. А если их наоброт подстрекать. Что будет...
Mishka-Panda А Индии неудалось.
В результате скоро индусов станет больше, чем китайцев.
А места у них меньше.
И что? Я же сказал живут себе компактно и места хватает
Или ты видел толпы индусов массово мигрирующих из Индии?
Ничего подобного. Всё довольны.
Еды хватает. Индия еще и ядерное вооружение разрабатывает, оружие закупает.
А затем, что уровень технического превосходства запада над Индией и Китаем, Латинской Америкой недостаточен.И может исчезнуть.
Они ничего не смогли противопоставить современному вооружению.
Может исчезнуть?
Ага через сколько лет?
Как я уже сказал когда исчезнет тогда и проблема с перенаселением исчезнет. Ибо плодицо перестанут.
Крушение самолёта с ядерным реактором на борту представляешь?
А сделать-то его можно.
И что? Крушение ядерной подлотки представляеш? Плавают себе. Крушение АЭС тоже представляем тоже работают и только.
Вот перевод.
www.imperus.clan.su/publ/3-1-0-6
О вот это уже дело.
ПО ссылке написанно что проблемы жизне обеспечения не расматриваются. Так что то что всех на борту прибъёт ускорение остаётся в силе, раз.
Два, указаны цифры 130 лет. А это не 50!
Три, и где же "из уже созданных технологий"?
Ты говорил что технологии уже есть.
Покажи мне хоть один взрыволёт, хотя действующую модельку?
-
-
30.11.2007 в 14:09Ну в космонавтике реактор использовали для разогрева рабочего вещества.
Проблема была в создании атомолёта. Которую благополучно не решили.
Можно построить атомолёт, но он будет возить в основном воду для теплообмена.
Абсурд, как раз таки нет. Они истощад друг друга войной.
А если одна строна победит другую и на этом не остановится?
Скажем получит Индия ресурсы Пакистана и пойдёт дальше по стопам прочих ззавоевателей?
Там технологии СССР конца 80х, а народу миллиард, и живёт он плохо, в тесноте, и в обиде, не будь индусы столь миролюбивы у них бы уже был бунт. Но миролюбие индусов, оно не абсолютное...На тех, кто живёт не в Индии распространяется постольку-поскольку.
А после войны с Пакистаном... Может и перестать распространяться.
Или ты видел толпы индусов массово мигрирующих из Индии?
Ну даже при том, что они пока там помещаются численность-то продолжает расти.
К тому же немцы массово не мигрировали много лет, а потом как попёрли...
Еды хватает.
Еды хватает, но даже индусу хочется чего-то ещё, например жить как китаец под крышей, иметь собственный велосипед как у китайца, иметь костюм выходной как у...
Индия еще и ядерное вооружение разрабатывает, оружие закупает
Исключительно чтобы было?
Или для дальнейшего использования?
Насмешил. Что было с Ираком, что было с Афганистаном, Югославией.
Они ничего не смогли противопоставить современному вооружению.
Это были маленькие, бедные страны.
Там небыло ни миллиарда населения, ни ядерного оружия, ни 6000000 инженеров корых скоро выпустят учебные заведения в Китае.
Два, указаны цифры 130 лет. А это не 50!
"Итак, согласно [3] скорость «Дедала» была бы равна 12% скорости света, т. е. 36.000 км/с. Скорость же «Ориона» была около 1000 км/с. Т. е. эти две величины существенно различались."
-
-
30.11.2007 в 14:42Для этого надо подпитывать то одну то другую сторону.
Исключительно чтобы было?Или для дальнейшего использования?
У них холодная война с Пакистаном как ни как.
Там небыло ни миллиарда населения, ни ядерного оружия, ни 6000000 инженеров корых скоро выпустят учебные заведения в Китае.
Вот для этого и можно их натравливать друг на друга. Это старо как мир. Еще Древний Рим начал применять тактику разделяй и властвую.
"Итак, согласно [3] скорость «Дедала» была бы равна 12% скорости света, т. е. 36.000 км/с. Скорость же «Ориона» была около 1000 км/с. Т. е. эти две величины существенно различались."
Дедал это не Орион, двигатель Дедала основан на технологиях которые еще даже не изобретены. Это не взрыволёт!
-
-
30.11.2007 в 22:28США да и весь цивильный мир коллапсирует.
Подпитать они могут только технологиями.
Но, вскоре и технологии разрабатывать станет некому.
Вот для этого и можно их натравливать друг на друга. Это старо как мир. Еще Древний Рим начал применять тактику разделяй и властвую
И где тот Рим?
Тактика Китая давитьк ультурой, давить товарами, а когда они уже готовы к ассимиляци - присодинять.
Натравить Китай на кого-нибудь очень сложно.
А вот китайский автомобиль в Европу уже пришёл.
-
-
30.11.2007 в 22:50Подпитать они могут только технологиями.
Деньгами, кредитами.
И где тот Рим?
Дык, Рим был величайшей империей.
-
-
30.11.2007 в 23:16Деньги и кредиты цивилизованных есть бумага.
Для развития нужны ресурсы, технологии и те кто будет использовать ресурсы совершенствовать технологии.
Ресурсы в цивильных странах на нуле, евро и доллары валюты брендовые.
Брендовая валюта стоит чего-то пока верят в бренд.
Рим был величайшей империей.
А Китай остался.
-
-
01.12.2007 в 00:29Брендовая валюта стоит чего-то пока верят в бренд.
Во второй мировой США спонсировала Англию и нормально, Англия влеза в долги и после войны уже перестала быть такой мощной которой она была последние века.
А Китай остался.
Китай это не империя. Имперский режим там уже давно свергнули.
Тем более Китай это один народ какая это империя?
-
-
01.12.2007 в 00:40Даже во время Холодной Войны знаменитые американские джинсы шили не в Китае.
Во Вторую Мировую американцы ещё поставляли технику и ресурсы, а не бумагу.
Да, и во Вторую Мировую Имперцы их могли и победить, даже сами американцы признают, что им несколько раз крупно повезло.
Тем более Китай это один народ какая это империя?
Изначально народов было очень много.
И даже языка общего у них небыло.
А тибетцы досих пор не все смирились с тем, что они отныне тоже китайцы.
-
-
04.12.2007 в 14:17Да, и во Вторую Мировую Имперцы их могли и победить, даже сами американцы признают, что им несколько раз крупно повезло.
Ну-ну
Во Вторую Мировую американцы ещё поставляли технику и ресурсы, а не бумагу.
Гы, вообще-то за деньгами всегда стоят ресурсы.
Изначально народов было очень много.И даже языка общего у них небыло.А тибетцы досих пор не все смирились с тем, что они отныне тоже китайцы.
Это было тысячи лет назад. И всё равно они были похожей народностью и потом стали одной.
-
-
04.12.2007 в 14:35Изначально сходств было меньше, чем разщличий.
Но, если есть два живущих в одном государстве народа и между ними бывают браки, то вскоре там будет жить один народ, даже если изначально это были недорезанные индейцы и беглые негры, объединившиеся в итоге для совместной обороны.