Тоже с баша

[Newcore]

Внутренние войска МВД России в четверг провели в Подмосковье тактико-специальные учения, на которых присутствовал глава МВД Рашид Нургалиев. По легенде маневров, в некоем населенном пункте большая группа пенсионеров вышла на митинг с требованием социальной поддержки и заблокировала трассу федерального значения. Как передает "Интерфакс", стихийный митинг был "разогнан" с помощью новейших водометов, светошумовых гранат и слезоточивого газа.

Так, для разгона несанкционированного митинга и освобождения трассы по решению руководства МВД России был применен спецназ Внутренних войск с использованием новейших водометных автомобилей малого и среднего класса "Гроза" и "Шторм". В течение считанных минут с помощью светошумовых гранат, слезоточивого газа, а также водометов многочисленная толпа "пенсионеров" была рассеяна, часть их них была "арестована".

Блять, даже трудно что-либо прокомментировать....

@темы: bash.org.ru/abysstop

Comments

[XCom]

Блять, даже трудно что-либо прокомментировать....

это точно)))) баш жжот как обычно))

[Гость]

вот как нас запугивают, это не запугивают а говорят вот что вас овцы ожидает в случае если захотите что то спросить, потребовать. хватит вам что на хлеб даем

[Newcore]

Хе, народ прёт сюда по поисковому запросу

[Гость]

Да по поисковому запросу.
Интересно, а они что действительно не боятся, что народ начнёт проводить учения по разгону тех кто вот такое придумывает ?

[Newcore]

Нет. А всё из-за того что народ не борется за свои права.

[Гость]

А дустом посыпать пенсионеров не пробовали?

[Resonanz]

Всё-таки любопытно, как это люди не могут отследить всю ситуацию целиком?
Это же так просто, найти заявления ответственных и причастных.
А не ковыряться в ...

СМИ ошибочно обвинили МВД в разгоне митинга пенсионеров

Нургалиев прокомментировал скандал вокруг "разгона митинга пенсионеров"

А вот, пример, реакции резко-оппозиционного СМИ "ГРАНИ.RU": "По словам Мешкова, в программе, в частности, значился пункт "Разграждение участка трассы федерального значения, заблокированной малоимущим населением пенсионного возраста" и пункт "пресечение несанкционированного митинга". Последовательность этих элементов учений организаторы не объяснили, заявил Мешков.
В результате корреспондент Интерфакса-АВН, первым сообщивший об учениях, передал, что по сценарию милиционеры должны были разгонять толпу пенсионеров водометами и свето-шумовыми гранатами. Так же события были представлены в новостях телеканала "Вести".
Пресс-центр МВД объявил это сообщение домыслами и опубликовал свою версию сценария мероприятий. По этой версии, спецназ должен был справиться с 150 экстремистами, которые собрались на несанкционированную акцию и забросали представителей правоохранительных органов камнями. Поскольку митингующие вооружены не были, милиция не стала применять в отношении них оружие, спецсредства и физическую силу, а рассеяла толпу с помощью свето-шумовых пиротехнических изделий и новейших водометных автомобилей малого и среднего класса "Гроза" и "Шторм", блокировав зачинщиков и провокаторов, уточнили в МВД."

Поговаривают об увольнении журналиста, ответственного за недостоверную информацию.

[XCom]

вот что вас овцы ожидает в случае если захотите что то спросить,

ну да))) бээээ

что народ начнёт проводить учения по разгону тех кто вот такое придумывает ?

сильно сомнительно

А дустом посыпать пенсионеров не пробовали?

не) лучше черемухи помойму ничего не придумали)

Resonanz

Всё-таки любопытно, как это люди не могут отследить всю ситуацию целиком?

а зачем? ведь сенсация получаецо! главное ведь что? кинуть говно на вентилятор

Newcore

Нет. А всё из-за того что народ не борется за свои права.

ну кругом бесправные и забитые люди - куда им бороца за свои права?

[Newcore]

XCom

ну кругом бесправные и забитые люди - куда им бороца за свои права?

Значит пусть продолжают быть овцами.

[XCom]

Newcore
ну это был сакразм большинство просто не очень интересуется политикой и прочей фигней, им детей кормить/одевать надо, а не на митингах прогулы зарабатывать а ты сразу овцы... уважать людей надо. у них 70 лет не было политических заморочек вот они и расслабились...

[Newcore]

у них 70 лет не было политических заморочек вот они и расслабились...

В том то и дело, пока они думают о себе, им просто садятся на шею.
18 лет уже как ни как при демократии, но самой демократии как таковой нет.

[XCom]

Newcore
а у тя есть что предложить людям? или это просто колебания воздуха?

[Newcore]

а у тя есть что предложить людям?

Предложения банальны и всем известны. Объединяйтесь, не прячьтесь, отстаивайте свои права.

[XCom]

Newcore
ну и как у всех никакой конкретики

[Newcore]

XCom
А что тебе надо конкретного?

[XCom]

Newcore

Объединяйтесь

- во что объединяться?

отстаивайте свои права.

- каким образом достичь нужного эффекта с учетом нынешнего уровня бюрократии?
Вопросов на самом деле много, а такие общие слова говорить без конкретных примеров решения проблем я не вижу смысла. Если есть идеи - воплоти их в жизнь, если идеи и методы заслуживают внимания подтянецо народ. А то ты же сам говоришь времена уже не совецкие, а всюду процветает "кухонное диссидентство" - сидит народ и власть ругает ничего не делая...

[Newcore]

Говорить-говорить. Но всё это пусто до тех пор пока народ не осознает что он сам виноват в своих бедах.
А вот это сложно, мы обвиняем кого угодно кроме себя самого.

[XCom]

Newcore

что он сам виноват в своих бедах.

не, ну как ты себе это представляешь? то есть народ сам раздал деньги олигархам, сформировал братву и разворовал страну? другое дело что при правильной организации народ может это все исправить.

мы обвиняем кого угодно кроме себя самого.

ага) так проще, еще проще признать свое бессилие и заботицо только о "своих"

Вся штука в том, что издревле в России для перемен нужен волевой человек, который может увлечь народ. Такова уж специфика нашей страны...

[Newcore]

XCom

то есть народ сам раздал деньги олигархам, сформировал братву и разворовал страну?

Да.

другое дело что при правильной организации народ может это все исправить.

Может, для этого он должен объединиться и начать отстаивать свои права.

Вся штука в том, что издревле в России для перемен нужен волевой человек, который может увлечь народ. Такова уж специфика нашей страны...

Ну, нужен окончательный пиздец, когда уже отступать будет не куда.

[XCom]

Newcore

Да.

интересная точка зрения. даже не смотря на то что СССР разваливали и грабили Россию фактически без участия народа(небольшие "инициативные группы"). ну да ничего, на народ все можно повесить)

Ну, нужен окончательный пиздец, когда уже отступать будет не куда.

до него далековато, да и сомневаюсь что его наступление допустят - это никому не выгодно)

[Newcore]

XCom

интересная точка зрения. даже не смотря на то что СССР разваливали и грабили Россию фактически без участия народа(небольшие "инициативные группы"). ну да ничего, на народ все можно повесить)

Вот этом и заключается главная беда народа. В данном случае народ в твоём лице и не понимает как это он виноват в тех бедах. А он виноват т.к. всё это происходило с его молчаливого согласия. Бездействие это тоже преступлении, нужно было и нужно щас отстаивать свои права.

[XCom]

Newcore
ну положим народ, в моем широком лице, признал свою вину. Какие ваши предложения для достижения всеобщей справедливости и благоденствия? "бороца за свои права" и "объединяцо" не катит в виду слишком общего характера заявлений. По пунктикам плз а то я в своей массе не очень грамотен и искушен в делах политических...

[Resonanz]

Newcore
то есть народ сам раздал деньги олигархам, сформировал братву и разворовал страну? Да.
Ага, вот оно что.
Нет, конечно же говорить, что народ сам раздавал, формировал братву думал о том, что бы разворовывать и ослаблять страну - просто глупо.
Все это было сделано очень небольшой частью народа ("Подавляющим Меньшинством"), сформировавшейся из общего населения.

"Подавляющим меньшинством", в отличие от остального народа, объединенного очень конкретными целями. От того и весьма сплоченного.
Точнее, действующего скоординировано и понимающего свою выгоду по причине четкости целей и единства целей (например, обогащения путем присвоения не созданного ими).

Ты, вообще говоря, похоже, пытаешься подходить к вопросу действий народа так, как будто народ - это единая личность, отдельный цельный человек. Рассуждать на основе этого допущения - ошибка. Потому как народ, лишенный ориентиров, весьма беззащитен и, в отличии от отдельного человека, не способен быстро занять какую-либо позицию и отстаивать её. Т.е. речь даже не идет о том, правильную или неправильную позицию занять и как не ошибиться, народ просто не смог занять вообще какую-нибудь позицию. Лидера, представившего бы какую-либо цель и какой-нибудь план её достижения тогда не нашлось. Лишением же ориентиров занималось как это самое "подавляющее большинство", "друзья России", так и "совесть нации" - часть интеллигенции (по разным убеждениям).

Но, даже при таком подходе, который ты пытаешься выдвинуть, никто и никогда не будет обвинять жертву, например, разбоя, или обворованного в том, что он сам виноват. Виновен тот, кто украл, ограбил. При том, что обворовали и ограбили в этом случае очень дезориентированного человека, находящегося в состоянии аффекта (от крушения СССР, новых правил игры) или просто психического заболевания (отсутствие единого видения ситуации, раздвоение "личности" и пр.). Т.е. при подобном ошибочном подходе, сделки никакой вообще быть не могло, а договора, подписанные в невменяемом состоянии, должны быть не действительными.

В данном случае народ в твоём лице и не понимает как это он виноват в тех бедах.
После Нюрнберга, стало быть, перевешали всё население Германии?
Может быть в Ираке или Афганистане население или уничтожено, или сидит по лагерям?
А, наверное в Наполеоновской Франции, когда Париж был взят, массово судили народ. А потом вся Франция была вывезена в Сибирь?
Нет?
Во всех этих случаях судили и карали вполне определенных людей, ответственных и причастных.
Между народами же речь если и шла, то только о компенсациях принесенного ущерба.

А то, что ты говоришь, а именно: "вину на народ", это какой-то перижиток Тёмного Времени, или периода Монгльского ига... да и то.

[XCom]

Resonanz
Ура! Капитан Очевидность вернулся и всех спас)))

[Newcore]

XCom
Да вот в этом то и дело, что народ не грамотен. А делать он как раз таки и должен что я написал. Отстаивать свои права, принимать участие. Политически грамотеть. А то мы все сидим и ждём кто б нас научил бы то.

Resonanz

Ты, вообще говоря, похоже, пытаешься подходить к вопросу действий народа так, как будто народ - это единая личность, отдельный цельный человек.

Вот-вот. Народ как раз таки и должен быть таким. И до тех пор пока он не такой будет плохо.

никто и никогда не будет обвинять жертву, например, разбоя, или обворованного в том

Выходит, если я уйду и оставлю настежь открытую дверь, то я не будут виноват в том что меня обворовали? Нет, конечно же буду.

После Нюрнберга, стало быть, перевешали всё население Германии?

А ведь кстати да, немцы считают себя виноватыми в том что натворили нацисты. Они считают что они, народ в этом виноваты. Вот потому то и Германия занимает ключевые роли в мире, т.к. ее народ един и они знают цену той демократии которую они получили.

А, наверное в Наполеоновской Франции, когда Париж был взят, массово судили народ. А потом вся Франция была вывезена в Сибирь?

До тех пор пока народ будет считать что он ни в чем ни виноват и ни к чему ни причастен так и будет. А в Наполеона действительно во власть принял народ и был причастен к тому что он сделал. И французы этого и не отрицали, так как потом еще раз его возвели на престол в течении 100 дней.
А то что народ потом не наказали это ничего не означает, это тоже самое когда из толпы ловят лидеров и сажают, а не всю толпу.

А то, что ты говоришь, а именно: "вину на народ", это какой-то перижиток Тёмного Времени, или периода Монгльского ига... да и то.

Ха, надо понимать что такое демократия. Демократия это власть народа. И в тех странах где действительно демократия, там народ и правит.
У нас же народ не понимает что такое демократия, вот и правят страной всё кому не лень.

[XCom]

Newcore

А делать он как раз таки и должен что я написал. Отстаивать свои права, принимать участие.

я попросил по подробнее озвучить эту тему, а ты кроме трех тезисов до сих пор ничего и не сказал

Народ как раз таки и должен быть таким. И до тех пор пока он не такой будет плохо.

народ должен быть един как народ в рамках национальной и духовной идентичности, но сравнивать народ и единичную личность нельзя я думаю ты понимаешь почему.

Выходит, если я уйду и оставлю настежь открытую дверь, то я не будут виноват в том что меня обворовали? Нет, конечно же буду.

только косвенно. раньше на Руси дверей не запирали.

немцы считают себя виноватыми в том что натворили нацисты.

и именно по этому в Германии плодяцо неонацистские движения))))))

Вот потому то и Германия занимает ключевые роли в мире, т.к. ее народ един и они знают цену той демократии которую они получили.

ну и засчет всего того немерянного количества бабла которое в нее америка и СССР вложили

А то что народ потом не наказали это ничего не означает, это тоже самое когда из толпы ловят лидеров и сажают, а не всю толпу.

вот, а почему не всю толпу сажают? да потому что она идет за лидером и он как персоналия ответственен за поведение толпы, как командир ответственен за своих подчиненных. ты же не скажешь что рота солдат бараны только потому что идут за своим командиром?

Ха, надо понимать что такое демократия. Демократия это власть народа. И в тех странах где действительно демократия, там народ и правит.

"Блажен кто верует, тепло ему на свете" (с)Базаров
ггг))) в сша где две партии и выбирать в принципе не из кого. в европе пока еще есть разнообразие да только к тому и идет что в западных странах в бюллетенях будет "Презедент1" и "Презедент2" =))) где ж тут власть народа?

[Newcore]

XCom

я попросил по подробнее озвучить эту тему, а ты кроме трех тезисов до сих пор ничего и не сказал

Вот-вот, все сидят и ждут пока им всё разжуют и положат в рот. А вот нет, нужно самим что-то думать.

но сравнивать народ и единичную личность нельзя я думаю ты понимаешь почему.

А вот и нет, у народа должно быть хотя бы единое большинство, которое бы управляло державой по другому ни как.

и именно по этому в Германии плодяцо неонацистские движения))))))

Видел ты бы их демонстрацию
Кучка неонацистов, цепь полицаев и разъярённая толпа антифа за пределами

ну и засчет всего того немерянного количества бабла которое в нее америка и СССР вложили

А еще потому что в Германии до сих пор положительное сальдо экспорта-импорта товаров. Бабло ничего не значит, значит умение им управлять.

вот, а почему не всю толпу сажают?

Как ты себе это представляешь?
Это ж ни какое сизо не выдержит, а потом куча разъярённых родственников перед сизо.

да потому что она идет за лидером и он как персоналия ответственен за поведение толпы, как командир ответственен за своих подчиненных. ты же не скажешь что рота солдат бараны только потому что идут за своим командиром?

Сам себе противоречишь. Я как раз таки говорю, что люди не должны быть баранами. И солдаты тоже, они идут за своим командиром потому что доверяют ему и считают что он делает нужно дело.

ггг))) в сша где две партии и выбирать в принципе не из кого. в европе пока еще есть разнообразие да только к тому и идет что в западных странах в бюллетенях будет "Презедент1" и "Презедент2" =))) где ж тут власть народа?

Вот это и есть единсво народа, когда народ поделён на 2 лагеря, а не на 10. Кстати в США очень много партий и очень много кандидатов в президенты, просто об этом мало кто знает. СМИ до нас доносит только самых популярных.

[XCom]

Newcore

А вот нет, нужно самим что-то думать.

Ты предложил тему для разговора и раздумий, из этого обычно следует что тебе есть что на эту тему сказать. Но видимо это не тот случай....

которое бы управляло державой по другому ни как.

см цитату Базарова

Видел ты бы их демонстрацию

Видел и их демонстрации и неофашистов у нас.

Бабло ничего не значит, значит умение им управлять.

если ты умеешь хорошо управлять баблом, но у тебя его нет - то у тя ничего и не получится. Германию восстановили, отремонтировали, создали наукоемкие производства за счет сша и СССР. Да и вообще много чего. Если бы ее бросили бы после войны, она была бы хуже албании или сомали

Как ты себе это представляешь?

Сталин эффективно решал такие вопросы

Сам себе противоречишь.

где противоречие? ты отрицаешь влияние личности на толпу, я же говорю что оно имеет большое значение, ты со мной соглашаешся и говоришь что я себе противоречу

единсво народа, когда народ поделён на 2 лагеря

^_^ извините)

много партий и очень много кандидатов в президенты

и что? я имел ввиду то что власть придержащие создали Кока колу и Пепси колу и им в принципе пофиг какую колу ты пьешь, т.к. они обе на одном заводе разливаются. еще продается квас из бочек который производится кустарно и попахивает говнецом... поэтому его не пьет почти никто, кроме пары эстетов вот тебе демократия на западный манер))))

[Newcore]

XCom

Но видимо это не тот случай....

У меня то есть, но надо чтоб и у других что-то было.

Сталин эффективно решал такие вопросы

Кто сказал, щас народу сидит больше чем при Сталине.

где противоречие? ты отрицаешь влияние личности на толпу, я же говорю что оно имеет большое значение, ты со мной соглашаешся и говоришь что я себе противоречу

А, вот ты о чем. Ну так и толпа должна влиять на личность, вот я о чем. А так да если толпа не будет влиять на личность, то это будет серая масса.