Как же так получилось, что такую державу, которая по темпам развития всего и вся просто била все мыслимые и не мыслимые показатели, ныне красят чёрной краской?
Я вот по раскинул мозгами на досуге и сделал вывод: из правящих кругов и более высоких классов это всем выгодно и ни кому не нужно возвращения Союза и коммунистических идей.
Власть.
Союз для них удобный козел отпущения, мол все грехи оттуда, все проблемы растут оттуда, мы не виноваты это советская власть наворотила дел, а мы вот уже почти 20 лет не можем расхлебать.
А главное очернение с путём выбелить современность, свои действия и ошибки. Посмотрите в какой стране мы живём тут вам и гласность, и нет дифицитов, нет кровавой гебни. Свобода, свобода, свобода.
Олигархи.
Тут тоже всё понятно. Возвращения совка для них означает верную смерть. Они потеряют всё и даже свою жизнь.
Кулаки.
Мелкие и средние предприниматели. Тут я думаю, тоже всё понятно. На эксплуатации рабочего класса будет наложен крест, так же собственность их будет национализирована. То есть они тоже потеряют всё.
Артисты, актёры и прочие шоумены.
Тут тоже всё понятно. Нет сортирному юмору, тексты придётся по сложнее придумывать. Гонорарчики по урежут, бабла столько накосить не дадут. Группы однодневки тоже не допустят.
В общем все те, которые находятся щас при власти, при деньгах, в случае прихода к власти чего то союзоподобного просто попадут под каток. И антисоветская прапоганда исходит от них т.к. в их руках всё имеющееся СМИ. Разве что кроме интернета т.к. интернет он ничейный, хотя возможно и это не надолго…
-
-
20.01.2010 в 21:00Мелкие и средние предприниматели. Тут я думаю, тоже всё понятно. На эксплуатации рабочего класса будет наложен крест, так же собственность их будет национализирована. То есть они тоже потеряют всё.
Кулаки????
Эксплуатация
Рабочего
Класса
??????
Таких вещей уже вроде как не существует..
А особенно рабочих и прочих "классов"
Какие-то бабкины темы
Получаешь то,что выбираешь сам
Это что же опять "экспроприировать и разделить"...Бред мягко говоря..
Да и вообще все эти размусоливания вокруг ссср,и того что было,и того чем стало,это вообще пустопорожние базары.
Этого уже нет,и скорее всего уже и не будет.
Может пора уже забить на то чего не существует?
Если бы у бабушки были........
-
-
20.01.2010 в 21:20А особенно рабочих и прочих "классов"
Нету говоришь?
Вот тебе пример:
www.diary.ru/~newcore/p93135785.htm#340168553
Есть ныне эксплуатация да еще и какая. Народ пашет лишенный всяких прав, не получает ни привилегий ни страхования. Ничего.
Всё это есть и ни куда не девалось.
-
-
20.01.2010 в 21:27Рабочий класс — понятие прежде всего социализма.
-
-
20.01.2010 в 21:30Он был до, потом совок буржуев разогнал, а потом с распадом союза всё вернулось на круги своя.
Рабочий класс — понятие прежде всего социализма.
Чего?
Это понятие капиталистического строя.
-
-
20.01.2010 в 21:34Собсно, пролетариат, пролетаризация и есть капиталистическое разделение, эдакая сегрегация.
И никакой социализм этого не выдумал.Приписывать понятие "рабочий класс" социализму- это такая же нелепица, как приписывать изобретение продразверстки и продотрядов Ленину и большевикам.
-
-
20.01.2010 в 21:43Ну хрен с ним,спорить насчет этого не буду,хотя в той же википедии например написано именно что социализма
А вообще понятие РК(или же еще пролетариат)
социальный класс, не имеющий собственности на средства производства, для которого основным источником средств для жизни является продажа собственной рабочей силы.
Подойдет оно и к соц и кап строям.Без разницы.Смысл тот же.
Речь о том,что сейчас этими понятими как рабочий класс и т.д. уже никто и не пользуется.
И графу "национальность" в паспортах тоже не ставят
-
-
20.01.2010 в 21:51Википедики особенно хороши в путании кобеля с Бабелем и Эдиты Пьехи с "иди ты нахуй".
Там такие перлы встречаются.....
Речь о том,что сейчас этими понятими как рабочий класс и т.д. уже никто и не пользуется.
Не модно, особенно в свете торжества неолиберального
экскрементаэксперимента "чикагских мальчиков" с, слава богу, покойным М.Фридманом. Понятие "рабочий класс" размывается очень активно сегодня, делается это намеренно. Почему так говорю? Занимаюсь этой темой по личному научному пути, работая (по долгу службы) с этой самой высшей властью.-
-
20.01.2010 в 22:23Просто мне больше нравится свобода. Сейчас её тоже не много, но всё-таки на несколько порядков больше чем раньше.
-
-
20.01.2010 в 23:06Просто сравнить не с чем сегодня. Вот и кажется, что когда цепь на 5 метров удлинили, а миску на 6 отодвинули, то вот эта миска не так уж далеко.
Поясню. Я работаю с властью, олигархией, вижу их "без галстуков", общаюсь предельно плотно . И авторитетно заявлю: свободы сегодня нет и в помине. Ни в чем и нигде. От магазинов и торговых центров до чиновных кабинетов. Тот же дефицит, тот же бюрократизм, дебильная настоебавшая пропаганда(СССР такая не снилась, а сегодня пропагана и не имеет под собой основы, в отличиеот СССР), холопство, культивируемое с пеленок. А произвол поставлен на такие рельсы
СССР отдыхает, даже в варианте Сванидзе.
Просто сегодня забыли, что такое свобода. Вот в СССР она была, настоящая. И это очень просто увидеть.
-
-
20.01.2010 в 23:31- Что ты имеешь ввиду?
-
-
21.01.2010 в 00:29свобода- это ЗНАТЬ, что хозяин-коммерсант тебя не выкинет на улицу умирать с голоду, что из квартиры не выкинут судебные приставы, что милиционер не подкинет наркоту из желания получить премию, что ты всегда будешь иметь свой угол, что не подохнешь в 50 от капиталистической соковыжималки, которую по недоразумению именуют предпринимательством. Свобода, это когда ты добиваешься своим умом, а не соблюдением корпоративной культуры, когда ты можешь выбирать профессию, а не то, что модно.Свобода, это когда тебя оценивают не по шмоткам\телефонам\автомобилям\счету в банке, а по реальным достижениям в науке, образовании, личным способностям.
Короче, настоящая свобода- это крыша над головой и уверенность в завтрашнем дне для тебя и семьи. Остальное к свободе отношения не имеет никакого. Обычные штампы, навязанные маркетологами и бездарными чиновниками.
В СССР такая свобода была для всех.
-
-
21.01.2010 в 01:11Хотите сказать что при союзе мусора не творили беспредел?меньше да,но оно было;все имели свой угол?Да по 10-20 лет в очередях стояли,и жили в коммуналках,общагах,сьемных углах и т.п;и соковыжималка тоже присутствовала - ебашили на заводах только так;"добиваешься своим умом" - хрен там умом,и тогда и сейчас вперед пролазил более изворотливый,более гнущийся и выполняющий указания и приказы без единого вяка(тоесть удобный для системы/структуры/места);выбирать профессию всегда было модно,и ТОГДА тоже:лучше ж в НИИ пристроится,а не сраным слесарем/рабочим,и посматривать как на говно,мол мы Елита,а энти та,глянь,быдло и есть быдло;и оценивали по шмоткам тоже - кто имел "связи",те ходили в импорте,а не в мешочно-рогожного производства изделиях,жили в кооп квартирах,а не в малолитражках с картонными стенами(кои щас выставляются как ниибатса хоромы,и кстати те кто заполучил в те времена,ну если дошло в виде наследства но оттуда ж опять,2-3 хатки,те щас спокойняк нихуя и не делая сдают как блядь мавзолеи,штук так от 20 рэ,и все заебись),"доставали" всякую хуиту,получали вне очередей и заслуг(ну был прикол типа ветеранам и заслуженным давали) тачки типа ВАЗ-2106/07 и тогда ездить с быдлом в трамваях было уже ненадо...и блядь чиновники пиздили(и пиздить будут,суки!) тогда невъебатся суммы по тем временам...
Так что не надо.
Большинство,народ как говорится,у нас(это на просторах бывшего ссср,тоисть сейчас,и при совке,и при царях-батюшках еще так лет 500 назад) жило хуевато,и никаких особых прав,свобод,выбора и прочая - нихуя небыло
ни единого разрыва!!!11по правде если.И никакие "строи" ни при чем.То что типа сейчас пиздец и все такое,так оно и 2 тыщи лет назад было - все пороки человеков,все те вещи с которых мы охуеваем,и говорим что - ебаный рот,раньше ниче такого не было,это сука тв/деньги/политики/воспитание/евгеи/америкосы/олигархи/черные коты/ виноваты; все это БЫЛО.
Так что...
Вобщем что хочу сказать - хуйня это все.
Нахуй эта виртуальная реальность нужна?Было-небыло...Живите сейчас.Всеравно съебаться с шарика некуда.
Хуево оно или не очень...Может когда-нибудь и станет лучше.
А если не станет,то и мы в старости,как вспоминать будем,так наверно тоже будем говорить что "мир совсем ебанулся,а вот раньше такого..."
-
-
21.01.2010 в 01:41Как не правильно сделали разработчики дайриков, что нельзя в цитатнег добавлять коменты.
Thrower
Хотите сказать что при союзе
Ну что я могу сказать, мой отец обычный слесарь, при союзе он вырос, получил такое образование которому нынешние инженеры(он закончил техникум, а я ВУЗ и мы с ним всегда можем побеседовать о том что мне преподавали в инсте и я узнаю много нового) в т.ч. и я могут только позавидовать. Он создал семью, купил квартиру и вырастил меня и сестру, но так и не научился за свои 60 лет давать взятки.
Так что не надо.
Там где есть бюрократия процветает воровство, но ставить знак равенства между Союзом и нынешней Россией по мне просто не логично. Странно вообще слышать о том что ничего не меняется, хотя конечно это позиция избавляет от необходимости задумываться над достижениями и ошибками прошлого, ведь чего уж там - все всегда жили фигово в России. Что нам капитализм, что социализм, колбаска с пивком дома есть, вот и ладушки, а строи эти ваши, свободы - от лукавого все это.
Может когда-нибудь и станет лучше.
придет в эту реальность Юзер и построит каждому по домику, как в Симс, так что надо просто сидеть и ждать)
-
-
21.01.2010 в 03:26А я вот как раз и не про то что "сидеть и ждать"
Как раз и наоборот - чем вспоминать,и ныть как хорошо было тогда,и как херово все сейчас,и поэтому то так и жить мол "это пиздец,и ничего тут не поделать",можно же начать что-то делатьхотя бы,чтоб жить нормально,а не постоянно оглядываться на то что было,и думать как бы сука это вернуть было заебись.Нихера уже ничего не вернуть.
И при чем тут знак равенства между тем и этим?Вообще не про то речь шла.И не только про Россию речь.
Бля...ну убивает...
Всегда найдется кто-то кто обязательно передергивает,перекручивает и говорит потом - нуууу брат...отэто ты хуйню спорол....
Это как раз не я хуйню спорол,а кто-то на своей волне просто.
Тут ни о чем суперсложном речи и не шло.Хули блядь тут непонятного?Я же говорю - живите сейчас!Делайте что считаете нужным сейчас!Если хотите чтобы было лучше не только для себя - так за дело!
Хули блядь перекручивать.
Прочитайте хотя бы внимательно для начала.
Бляха прям убивает - какая невьебенная ирония..."придет юзер...настроит домики...".
"Ничего не меняется"...ничего не меняется в каждом как раз из нас,в себе блядь.Каждый думает что обойдутся без него,и как нибудь оно построится и сделается,и станет сука так как раньше...И причины ищутся тому что раньше было лучше - и вода мокрее,и солнце ярче.Социализм-коммунизм?Вот сука панацея от всех проблем!Ага.И каждый станет добрым и светлым,и западло станет каждому наебать других,чтобы место под солнцем себе лучше вырвать,и завидовать друг другу перестанут,и захотят помочь всем тем кому хуже чем им,западло станет поголовно всем иметь что-то засчет других...Да?Неужели...
О чем речь вообще?О том что тогда отец/брат/сосед получил лучше образование?А сейчас невозможно разве?Возможно.Просто нахуй ненадо многим.О "свободах",пайках,льготах?Да какие вам свободы еще нужны?Дали сейчас свобод - свободен,делай что хочешь,живи как знаешь.Тоже не катит?Нужен Акелла,который поведет?Хотя оно понятно,хреновато.Даже стремно - хуй его знает не окажешься ли с торбой завтра.Это понятно.
И кстати - прям в точку сказано - по поводу "надо сидеть и ждать".И за льготы и пайки как раз было проще жить и ни о чем не думать,это щас надо крутится как...
Ёмаё,ну я же как раз об этом:Нехера сидеть и ждать.
Обьясните мне,может я буквы неправильные пишу,или так запутанно излагаю свое никому нахуйненужное мнение,что пониматся как совсем противоположное?
И что кроме трепа "о том что было заебись" вы делаете ,XCom, чтобы построить свободное,равноправное и счастливое?С какого хрена вы можете говорить про "пиво и колбасу",подразумевая что лично я например живу типа ради этого?(Вот это наверное и взъебло больше всего...Эх, сцуко если б так и было,наверное было бы проще жить...)
Кстати про то же пивко с колбаской - если о "мировоззрениях" речь,то лично мое например можно назвать и социалистическим,и потреблядство ебаное не перевариваю,так что ошиблись вы XСom маленько,но не буду ж я распинаться что бы я сделал для общего блага,потому как это будет в данный момент просто пиздеж и не более,т.к. нихрена я сделать такого не могу...А то все только и трепятся,а нихуя никто не делает..моя хата скраю,я как уж нибудь типа потом,а пока прокатит и без меня...да?Что,не так?Как это уже заебло...
Он создал семью, купил квартиру и вырастил меня и сестру, но так и не научился за свои 60 лет давать взятки.
И что,сейчас это невозможно?
Странно вообще слышать о том что ничего не меняется, хотя конечно это позиция избавляет от необходимости задумываться над достижениями и ошибками прошлого, ведь чего уж там - все всегда жили фигово в России. Что нам капитализм, что социализм, колбаска с пивком дома есть, вот и ладушки, а строи эти ваши, свободы - от лукавого все это.
Не меняется в каждом.Каждый же из нас может что сделать чтобы стало лучше,да только что-то мало желающих...конечно ж,научены уже - не лезь куда не просят,ну его нахуй,а то траблов еще можно левых приобрести...ведь типа для меня ни одна сучара ничего хорошего не сделала,токо поиметь все стараются,так хули я тогда буду кому-то что-то...
Вот так и ждем когда другие начнут,а там уже и я подтянусь...Че,не прада разве?
И Какие там судьбы мира?Свободы?Какие "ошибки прошлого"?Что-то эти "ошибки" не первую сотню/тыщу лет существуют.И никуда не деваются.
Так что все это не более чем лозунги,и все.
Да в себе не можем шкуру задавить.Хули там,нам же можно,это остальные биомасса....а не я..
Когда человечек дорывается до власти например,он че-то не спешит делать блага для других.
И кто же тогда виноват что вокруг такая хуета?Да все,кроме нас сцуко.Ага.Обычная тема.
Все проблемы в нас самих,а не в строях,свободах,законах и прочем.Все это мы ж сами и делаем.
А так то оно обычно как - посидели,покурили,попиздели,разошлись.И все как было херово так и осталось.
Надеюсь теперь то я буду понят правильно.
Если возникает послать меня нахуй - наверное есть за что
пс. Большое количество нецензуры - не попытка кого-то оскорбить,вовсе не собирался; все написанное относится не ко "всем прочим",но и ко мне тоже,понятное дело;если кому показалось что я типа умничаю,или типа это все и так понятно и всем известно,и нехер тут учить - может быть,просто уже заебло.
-
-
21.01.2010 в 09:26свобода- это ЗНАТЬ, что хозяин-коммерсант тебя не выкинет на улицу - вот это гениально )
То что ты перечислил, это как раз и называется "кормушка". Тёплый домик, добрый милиционер и гарантированная миска баланды. Отличное образование всем и бесплатно. А не хочешь работать, не работай, - подохнуть не дадут, зарплата всё равно в конце месяца. Какая же в этом свобода?
А сейчас я могу читать любые книжки, смотреть любое кино, слушать любую музыку. Я могу продать на рынке последние штаны, уйти жить в монастырь, или уехать жить в Африку, никто не запретит мне этого сделать... Разве не так?
-
-
21.01.2010 в 11:34Нихера уже ничего не вернуть.
Да и не за чем возвращать, надо новое строить. Я какбэ тоже о том что сидеть на попе и ничего не делать - плохо.
Всегда найдется кто-то кто обязательно передергивает,перекручивает и говорит потом - нуууу брат...отэто ты хуйню спорол....
Логика железная) Хотя может это говорит о том что ты очень ясно и доходчиво изложил свою точку зрения?!
Да?Неужели...
Один умный человек сказал что "бытие определяет сознание" и это не было голословным утверждением.
подразумевая что лично я например живу типа ради этого?
Не нервничайте и не стройте предположений, что я там подразумевал. Я совершенно не имел намерения вас оскорбить.
и потреблядство ебаное не перевариваю,так что ошиблись вы XСom маленько
Здорово) Меня всегда радует, когда я ошибаюсь так сказать в лучшую сторону
моя хата скраю,я как уж нибудь типа потом,а пока прокатит и без меня...да?Что,не так?Как это уже заебло...
Ну так ирония про колбасу была как раз в эту область
И что,сейчас это невозможно?
Если тогда это было нормой, то сейчас надо нефигово изъебнуцо
Да в себе не можем шкуру задавить.Хули там,нам же можно,это остальные биомасса....а не я..
Когда человечек дорывается до власти например,он че-то не спешит делать блага для других.
И кто же тогда виноват что вокруг такая хуета?Да все,кроме нас сцуко.Ага.Обычная тема.
Да в этом наверно самая большая проблема. Хотя сделай так чтобы ему было выгодно делать добро направо и налево, и он будет его делать. А потом может и привыкнет)
Надеюсь теперь то я буду понят правильно.
пс.
Да все в порядке
-
-
21.01.2010 в 11:43То что ты перечислил, это как раз и называется "кормушка".
Социализм можно рассматривать как политическую идеологию, выдвигающую в качестве цели и идеала установление общества, в котором:
- отсутствуют эксплуатация человека человеком и социальное угнетение;
- утверждаются социальное равенство и справедливость.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Социализм RTFM
Какая же в этом свобода?
Там же не написано что домик будет с решетками, а добрый мент надзирателем, как впрочем и про отсутствие любой_музыки/кино/книжек, так где же в перечисленном несвобода? Чем тебе не нравятся такие условия?
никто не запретит мне этого сделать...
Там тебе тоже не запретят
-
-
21.01.2010 в 13:43Да, СССР гарантировал каждому минимальный прожиточный минимум и социальные блага. Но в ответ требовалось быть послушной собачкой. Одеваться только в то, что можно; петь, только то что скажут; читать только то, что разрешили; и знать наизусть те стишки, которая партия одобрила. По сути, тюремная система: не хочешь быть как все, - в карцер. (именно в карцер, а не в "африканский монастырь поближе к рынку")
Когда меня наконец приняли в пионеры (на год позже всех)), не было человека счастливее меня. Я помню как шёл из школы в распахнутом пальто. Меня переполняла гордость, я ощущал себя Гражданином, винтиком в Великой стране. Наверное, не было пионера наивнее меня...
Потом я подрос, и стал спрашивать: зачем я должен вступать в комсомол? Объясните мне! Я очень хочу честно работать и приносить пользу обществу, но почему для этого я обязан выучить историю КПСС? Мне говорили: "ты что, дурак?", "ты же в институт не поступишь!, а в армии, всё равно заставят вступить..."
Это я всё к вопросу о свободе. Кому как, а лично я не люблю ходить строем. И замкнутых пространств не люблю. И что такое хорошо, а что плохо, мне Достоевский лучше объяснил, чем курс истории партии...
-
-
21.01.2010 в 15:06только то что скажут;
Это не правильное представление. Вы говорите что было запрещено все, что не разрешено, а было как раз наоборот(конечно же моя информация достоверна только для меня т.к. получил я ее от родителей, родственников и их друзей, поэтому поставлю ИМХО). Были запрещенные вещи на которые все старательно акцентируют внимание, а в реале народ все равно получал что хотел.
не хочешь быть как все, - в карцер.
из спортивного интереса, у вас кого то знакомого по "политической" статье осудили? интересно просто откуда информация?
зачем я должен вступать в комсомол?
эээ... ну опять же можно было не вступать и все равно поступить в институт(инфа из того же источника).
но почему для этого я обязан выучить историю КПСС? Мне говорили: "ты что, дурак?", "ты же в институт не поступишь!
Да, как мне рассказывали был такой предмет в вузах. А еще в чем выразилась необходимость ходить строем в замкнутом пространстве? Вот, судя по профилю и вашему коменту, вы жили в СССР какое то время, чем вы были недовольны?
-
-
21.01.2010 в 16:01Да все в порядке
Не нервничайте и не стройте предположений, что я там подразумевал. Я совершенно не имел намерения вас оскорбить
Да я не говорю про оскорбления
И нервничать то вроде по этому поводу тоже смысла нет.
Просто не люблю когда то что сказал переделывают в другое
И изложил без затей особых.Просто как говорится не нужно фразы из контекста выдирать.Тогда конечно можно хрен знает по какому выставить.
Один умный человек сказал что "бытие определяет сознание" и это не было голословным утверждением.
Ну это конечно так.Но идеального общества все-таки не сделать.
И между прочим НЭП этот же умный человек пытался ввести.
Вобще на эти темы спорить не любитель.Толку от споров?
timik
Но в ответ требовалось быть послушной собачкой. Одеваться только в то, что можно; петь, только то что скажут; читать только то, что разрешили; и знать наизусть те стишки, которая партия одобрила. По сути, тюремная система: не хочешь быть как все, - в карцер
Ага.Именно.
По поводу карцера.Лично у меня было так прям дословно.Помнится в пионэрлагере именно карцер я получил за то что отказался петь песни "козленок,взлети выше солнца" и "писать обязательное еженедельное письмо маме"
Вообще да,отказ от чего-либо или "быть как все" сразу же "пресекался" различными "мерами".Зона свободы да и только.
Когда меня наконец приняли в пионеры (на год позже всех)), не было человека счастливее меня. Я помню как шёл из школы в распахнутом пальто. Меня переполняла гордость, я ощущал себя Гражданином, винтиком в Великой стране. Наверное, не было пионера наивнее меня...
Потом я подрос, и стал спрашивать: зачем я должен вступать в комсомол? Объясните мне! Я очень хочу честно работать и приносить пользу обществу, но почему для этого я обязан выучить историю КПСС? Мне говорили: "ты что, дурак?", "ты же в институт не поступишь!, а в армии, всё равно заставят вступить..."
Аналогично про пионеров
Это я всё к вопросу о свободе. Кому как, а лично я не люблю ходить строем. И замкнутых пространств не люблю. И что такое хорошо, а что плохо, мне Достоевский лучше объяснил, чем курс истории партии...
-
-
21.01.2010 в 16:20Все что мы имеем сейчас это не само по себе образовалось из ниоткуда,а это последствия,выходящие как раз из того же самого советского союза.И не надо говорить что "просрали","проебали","превратили"...Оно было уже заложено.Это так же как ваше состояние здоровья во взрослой жизни очень много зависит от того чем вы болели/не болели в детстве например ,а не "вдруг откуда ни возьмись"...
Дописать решил из-за этого diary.ru/~newcore/p93350780.htm
Вот живут же.И даже при загнивающем и прочая.
Просто у нас всем все похуй.
-
-
21.01.2010 в 17:08Вообще к чему я это всё:
1) Мне не нравится то, что современники пытаются выбелить себя свои действия, своё правление за счёт поливания своего прошлого говном.
2) Мне не нравится, что СССР очернили и сделали страной ужасов и диктатуры и прочего. Уже б назвали минусы и плюсы совка и сказали так к этому мы будем стремится и сделаем лучше, а это мы делать не будем.
Далее если говорить о личном. То лично я свободы не имею ибо нет денег, ибо я не имел возможности родится, где нибудь в Москве или в семье богачей. Вот вам и свобода.
Если у меня накроется ПК, то всё пока. Денег на ремонт не будет.
Жильё тоже под вопросом, если выгонят из этой квартиры за долги то куда податься тоже не известно. Зарплата 700-750грн, квартиру снять 400-500, на 200 грн даже макаронами не хватит питаться.
А так, конечно же — сытый голодного не понимает.
-
-
21.01.2010 в 17:41Бедность, это ужасно, но это не имеет отношения к свободе. Тебе мешают зарабатывать, но не запрещают этого делать. Вот и получается, что или ты бедный но свободный, или сытый, но на верёвочке (( Кому что нравится...
Ты уж извини, что мы у тебя тут разболтались ) Я ещё, напоследок отвечу:
XCom
Под словом "карцер" я имел ввиду наказание вообще.
Из моей семьи по политической статье никого не осуждали. (Зато у жены в 38ом расстреляли прадеда коммуниста, а его жену с маленькой дочкой усадили на 10 лет как "жену врага народа").
Зато, я знаю массу не-уголовных историй, о том как пресекалось стремление к свободе простого человека. Моя мама, активистка и честная коммунистка, была секретарём парткома на своём предприятии. И она сама "песочила" на партсобраниях тех, "кто живёт не по правилам". Увольняла людей с работы. Не только за пьянку или прогулы, нет! Например, за длинные волосы у мужика.. Она свято верила, что "так надо"...
Историю КПСС нужно было сдать в виде экзамена, при вступлении в комсомол. Я этого категорически не хотел ) Поступить в институт НЕ комсомолец конечно мог, но ему было и поступать и учиться труднее, чем комсомольцу.
Лично я не успел пожить при социализме в сознательном возрасте. Перестройка началась, когда мне было 14, а ещё через пять лет всё рухнуло. Но я успел помаршировать строем на каждой смене в пионерском отряде, видел настоящую коммуналку с одним туалетом на 16 человек, видел самиздатовскую литературу, успел ощутить это большое государственное "Нельзя" и "Можно", и самое страшное слово которое я знал, это было "антисоветчина". И весь мир был ограничен границами СССР, за этой стеной была дичь и вакханалия: толстые капиталисты одной рукой целили в Москву ракеты, а другой стегали кнутом голодных, но работящих негров... (Я только одного не мог понять: почему от туда, из за бугра, слышна такая чудесная музыка, а у нас поют только про Щорса: "след кровавый стелется по сырой траве")
Когда я вырос, я понял, что нас, мягко говоря, обманывали. Что мир устроен не совсем так, как нас учили. Что не все рок-музыканты - гомосексуалисты, а зерно наша страна всё равно закупает за границей.
И возвращаясь к первоначальному посту: у меня много тёплых чувств к тому политическому строю, при котором я родился, мне приятно, что "эта держава, по темпам развития всего и вся просто била все мыслимые и не мыслимые показатели", я тоже горжусь Гагариным, это Главный герой моего детства... Но я не хотел бы туда вернуться. Потому, что слишком много щепок шло на растопку этого гигантского реактора. Слишком много простого человеческого счастья, простых жителей нашей страны, сжигалось ради этой гонки. Которая всё равно оказалось проигранной.
-
-
21.01.2010 в 17:48И чем же я свободен?
-
-
21.01.2010 в 17:52ты свободен разбогатеть (как бы это не было трудно). И никто у тебя ничего не отберёт и не национализирует.
(Если, конечно, ты не скупишь все природные ресурсы Украины))
-
-
21.01.2010 в 18:06На данные момент я не всегда свободен даже купить что поесть. Разбогатеть можно было в 90-е...
-
-
21.01.2010 в 18:19Когда я вырос, я понял, что нас, мягко говоря, обманывали.
Любая власть представляет информацию в выгодном для нее свете при любом удобном случае, как вот например США. У них выборы это как покупка газировки - бери колу или пепси - все равно на одно заводе они производятся. Они про нас тоже много чего сочиняли и, как бы это не было забавно, некоторые там до сих пор считают что у нас по улицам гуляют медведи.
видел настоящую коммуналку с одним туалетом на 16 человек
а сейчас покупка жилья простыми гражданами, не относящимися к обеспеченным, практически не реальна.
Что не все рок-музыканты - гомосексуалисты
да, еще тьма наркоманов и алкоголиков =)
-
-
21.01.2010 в 21:35Правда? И как, если сбросить розовые очки, можно разбогатеть?
И никто у тебя ничего не отберёт и не национализирует.
И рейдеров нет, и чиновников нет...
ольшое государственное "Нельзя" и "Можно",
Я это слышу очень часто. Шаблон.
-
-
21.01.2010 в 21:36А миллионы смертей в свободные 90-е?
-
-
21.01.2010 в 22:01Зато то что при царе горохе год через год косило от голода тысячи почему то всё забыли...
За то щас свобода: в тюрьмах сидит больше чем при Сталине, народу от аварий и бандитизма гибнет больше чем во времена ВОВ. Да, вот это свобода.